FRESH

я еще когда училась, наш препод по статистике, всегда говорил, что если вы думаете, что статистика наука объективная, то глубоко ошибаетесь, с помощью статистики можно подтвердить ВСЕ, конечно она отражает факты, но... именно те факты, которые вы ЗАХОТИТЕ получить в результате своего стат исследования.
короче, можно провести исследование и доказать, на основе вполне реальных фактов, что мужчины глупее женщин. просто будет проводиться немного другая выборка людей, другие вопросы в тестах и пр...

мне странно другое, зачем вообще их проводить, в данном случае интересна цель...

не-а

_________________
И, если в ледяных алмазах
Струится вечности мороз,
Здесь — трепетание стрекоз
Быстроживущих, синеглазых.
О. Мандельштам

На мой взгляд, сравнивать ум мужчины и женщины конечно же можно, но... все это настолько относительно, что зачастую почти не сравнимо!!

Ну вот сами посудите - мы с вами настолько по- разному мыслим, настолько по-разному на все смотрим, что невозможно сравнить! Если мужчины, глядя на что-то , оценивают это с позиций "сколько, где, зачем, почему, когда", то женщины оценят это же самое с позиций "какого цвета, насколько красивое, приятное, удобное, безопасное" То есть, мы просто по-разному оцениваем и, соответственно, реагируем на все!

Мужчина, оценивая свои или чьи-то действия или поступки, оценивают их с точки зрения прямолинейной логики и общепринятых норм, а женщина - на основании своих чувств, интуиции и ощущений. И ни один ученый в мире не возьмется сказать, кто из нас прав))) Зачастую вся логика мужчин меркнет перед женской, потому что женщины точнее и качественнее судят об отношениях ) Зато в технике женщина совершенно не естественна со своей чувственной системой оценок и мышления ) Ну... исключения всегда есть )

Вывод? Да обе наши системы мышления нужны ) И совсем не глупее мужчин женщины, просто мы иначе устроены и иначе мыслим, дополняя друг друга)

Сказать, что женщины в принципе - глупые, может только глупый мужчина ))))))

_________________
А пусть не лезут!

Victor
Вот из дали видно умного мужчину!

по-моему типичный пример стереотипного мышления и прославленной "мужской логики". проанализируйте с логической точки зрения утверждение: женщины плохо разбираются в технике. аксана хорошо разбирается в технике, следовательно аксана - не женщина.

а ну да, исключения.... любую нелогичность надо просто добавить в исключения.
очень я не люблю стереотипы. хотя с ними намного проще, всем все понятно и каждый знает, что ему делать.

мое мнение, нет разницы мышления, есть физиология.
остальное воспитание.
думаю, что ум от пола это не зависит, другие факторы.

Да нет же, это именно исключения ) Но я не говорю, что техническое мышление среди женщин - это крайней редко встречающееся исключение ) На моем предприятии три женщины инженеры- электроники высочайшего уровня, но все равно , это - исключение! Такое же точно исключение, как Зайцев или Васильев или Лиепа с их чувственным, по женскому типу, восприятием мира ))) И что же в этом обидного ???!!! Почему констатация отсутствия у мужчин груди и отсутствие у женщины бороды не воспринимается с обидой, а отсутствие технического мышления у женщин или чувственного у мужчин- воспринимается )))
Просто мы такие, какие есть и это вовсе не недостаток - женщине быть женщиной, а мужчине - мужчиной )))

_________________
А пусть не лезут!

ну так никто не говорил, что женщины глупые. сказали, что средние, а тут все перевернули. говорили же про сверх результаты. среди мужчин было больше тех, кто сделал тест очень плохо.
нельзя говорить об одинаковости мужчин и женщин. я смотрю по работе мужа: действительно умные там мужчины, но не женщины, так было в беларуси, так же и здесь. туда прийти женщине работать просто, никто не притесняет и не перебегает дорогу, только действительных результатов добиваются мужики. хоть и женщины там не семейные, чтобы сделать сноску на отвлекающий от работы фактор.
полная глупость делать выводы, что раз мужчина умнее, значит женщина стразу дура. эт "женская логика" называется. или что мужчины априори умнее женщин, нет, это не так. но именно среди гениев (берем работников умственного труда, не политиков, не композиторов, актеров и т.д), основная часть мужчины. разве это не показатель?
мы делали тесты параллельно, так вот у мужа вопросы с логическими цепями занимали меньше сремени, чем у меня, а вопросы на наблюдательность у меня решались гораздо быстрее.

_________________
И, если в ледяных алмазах
Струится вечности мороз,
Здесь — трепетание стрекоз
Быстроживущих, синеглазых.
О. Мандельштам

Так потихоньку и к консенсусу подкрадемся )))

_________________
А пусть не лезут!

да, я не воспринимаю с обидой, просто, по-моему, это неправда, а стереотип.
наше общество построено на этом стереотипе, мальчики воспитываются с уклоном в технику, а девочки в эмоциональное восприятие, в дальнейшем это идет по нарастающей и формирует модель поведения. а борода - это физиология, тут ничего не поделаешь, в этом разница, мозг тут ни при чем.

а если у сеньориткин муж логические задачи решает быстрее, то это значит только, что он их решает быстрее ее, а может еще десяток мужчин те же задачи будет решать медленнее. и она при этом исключением не будет, не зависит это от ху или хх хромосом.

aksana
На мой взгляд, главная фраза у Vitora:

И в тех цитатах, что ты привела, я не вижу стереотипа. Только я бы вместо "техническое" исользовала понятие "рациональное".
То что женщины чувственны и эмоциональны определяется как раз физиологией, теми же гормонами, которых у мужчин или просто нет или в недостатке (вот здесь я запамятовала).

Malyshka
И не только гормонами! Например, нейрофизиологи, изучая детей, определили, что мозг девочек запрограммирован так, что реагирует на людей и лица, а мозг мальчиков - на движущиеся объекты и их форму. Поэтому одна и та же ситуация воспринимается ими по-разному.

Вот и получается, что разница в том, как мужчины и женщины определяются в этом мире, заложена в физиологии, а не в воспитании и предрассудках, хотя и это тоже имеет место и очень даже серьезное )

_________________
А пусть не лезут!

елки-палки, конечно мы разные. физиологически разные, только чтобы 2+2 сложить, гормоны не нужны. ну не убедите вы меня в этом. способность аналитически мыслить присуща всем, но у всех она развита по-разному, не зависит это от того мужчина ты или женщина.
ну как же это не стереотип, если выводы делать по половой принадлежности.
это женщина, значит эмоциональна
это мужчина, значит рационален

мое глубокое убежнение, ВСЕ мыслят по-разному.



насчет статистики я свое мнение уже написала. в данном примере, для меня не хватает данных (во-первых, сколько детей участвовало, возраст, место проведения, процент отклонения, во-вторых, на основании чего ясно, что физиологическая способность девочек реагировать на лица, влияет или напрямую связана с их восприятием эмоционально/рационально).

вот такой дурацкий у меня характер - сомневаюсь много

отличный характер

_________________
И, если в ледяных алмазах
Струится вечности мороз,
Здесь — трепетание стрекоз
Быстроживущих, синеглазых.
О. Мандельштам

Короче, я с Аксаной... Не должны такие выводы делаться на основе половой принадлежности
Но мой личный опыт, как у Синьориты: знаю больше умных мужчин, чем женщин... а жаль